Культура общения в Dota 2


Русскоязычное комьюнити Dota 2 славится возмутительным поведением своих представителей во время игры и пренебрежительным отношением к устоявшимся нормам общения. Агрессивная манера взаимодействия с противниками и даже товарищами по команде создаёт дискомфорт и негативную атмосферу, поэтому всё больше русскоязычных геймеров жалуются, что играть в Dota 2 попросту невыносимо. В представленной статье мы попытаемся выяснить, почему это так и может ли сложившаяся ситуация измениться в будущем. Кроме того, мы попытаемся показать, что нарушение правил приличия в процессе игры не может являться признаком безнравственности и бескультурья современной молодёжи.


Особенности русскоязычного сегмента Dota 2

 

На заре становления игры Dota как одной из киберспортивных дисциплин никто не думал о культуре общения: ни игроки, ни известные личности не скупились на резкие высказывания, культивируя тем самым пренебрежительное отношение к традиционным нормам общения. Ситуация немного улучшилась, когда киберспорт «вырос» и стал походить на традиционный спорт, а Dota 2 стала одной из ведущих дисциплин в русскоязычном сегменте. Профессиональный игрок уже мог легко подпортить себе репутацию «неспортивным поведением» и усложнить свой карьерный путь. Правда, тот период, когда игра не была столь популярна, как сегодня, определил внутриигровую манеру общения на много лет вперёд, если не сказать сформировал и окончательно закрепил за этой дисциплиной непристойную форму общения. Иными словами, прошлое дисциплины Dota 2 во многом предопределило её будущее, если речь идет о коммуникации во время игры.

 

В Dota AllStars никто не контролировал поведение игроков, поэтому они всегда оставались безнаказанными


Вообще, сложившаяся ситуация — явление многофакторное. Во-первых, тинейджеры в силу своего возраста легко поддаются внушению и склонны к подражанию. Во-вторых, сама по себе человеческая натура предрасполагает к разрешению даже незначительной конфликтной ситуации не самым рациональным способом. В-третьих, подросткам непросто держать себя в руках, когда всё идет не так, как ожидалось. Наконец, можно вспомнить, что Интернет позволяет сохранять анонимность и оставаться безнаказанным в любой ситуации. Влияние всех этих факторов способствовало тому, что коммуникация в Dota 2 стала такой, какая она есть.

Всё вышеперечисленное относится в той или иной мере к любой компьютерной игре. Однако далеко не везде нормы общения систематически нарушаются. Это говорит о том, что: 1) приведённые выше факторы косвенны; 2) в русскоязычном сообществе Dota 2 имеется что-то, что сделало его отличным от других. Дело здесь, опять же, в том, что на заре становления этой дисциплины своеобразным (но, разумеется, не умышленным) образом культивировалось подобное поведение. Делалось это людьми, которые не до конца сознавали возложенную на них ответственность, но к мнению которых комьюнити охотно прислушивалось. Плюс, конечно, особое значение имело то, что поведение самих игроков никак не контролировалось. Со временем сложившаяся ситуация лишь усугублялась.

 

Появившаяся в Dota 2 система жалоб за оскорбительное поведение не смогла решить имеющуюся проблему


В конце 2011 года, когда Dota 2 находилась ещё в стадии бета-тестирования, на форуме dev.dota2.com появилась тема, в которой один из пользователей просил оградить игроков из Западной Европы от русскоязычных игроков. «Они не знают английского, — писал автор созданной темы, — и без конца общаются на непонятном языке. Они часто выходят из игры. Они не знают, как надо правильно играть, и не хотят учиться, а из-за языкового барьера им нельзя объяснить, что необходимо делать». Многие пользователи его поддержали. Например, один из них написал: «Если я замечаю, что играю с русскими, я начинаю играть в собственную игру. Их плохое отношение и упрямство требует создания собственного сервера, расположенного в Москве». Это подтверждает наше предположение о том, что проблема уходит корнями в глубокое прошлое русскоязычной Dota 2.


Dota 2 — мир со своими нормами общения

 

Мы не можем быть уверены в том, что человек, который не придерживается норм вежливости в процессе игры, делает то же самое в повседневной жизни, когда, например, взаимодействует со знакомыми. Можно даже предположить, что его поведение в рамках игры разительно отличается от поведения вне игры. Здесь мы приходим к важному заключению: сложившаяся внутриигровая манера общения в Dota 2 — это, если так можно выразиться, локальный мейнстрим, который не простирается за пределы игры. Проблемы падения нравов и массового бескультурья, как это принято говорить, здесь нет. Игроки попросту ведут себя в соответствии с нормами, сформировавшимися на заре становления дисциплины. Грубо говоря, можно привести сравнение с разными этносами и народами, у которых, как правило, свои традиции и нормы общения (которые, кстати, тоже сформировались по большей части на заре их становления).

 

Чтобы получить представление о проблеме, не обязательно играть в Dota 2. Достаточно посетить тематические русскоязычные форумы


Если вышеизложенная точка зрения верна, то нарушение правил приличия в процессе игры не может являться признаком тотальной безнравственности современной молодёжи. Подобное впечатление может сложиться у того, кто не разграничивает поведение человека в игре (где, как говорилось, действуют свои особые нормы) и реальной жизни. Молодые зрители, пришедшие на крупные LAN-мероприятия, посвящённые Dota 2, ведут себя вполне сдержанно и прилично — то есть так, как этого требуют нормы социума. В свою очередь, игра — это иной мир, совершенно другой, можно сказать, социум, со своими законами. И попав в этот мир, человек живет по его правилам.

Однако проблема остаётся проблемой. Сложившаяся манера общения во время игры создаёт дискомфорт и негативную атмосферу. Всё больше русскоязычных геймеров жалуются, что играть в Dota 2 попросту невыносимо. Для многих из них переход на серверы, где процент русскоговорящих мал, стал единственной возможностью продолжить комфортно играть и получать от Dota 2 удовольствие. Изменится ли что-то в будущем?


О будущем

 

Яна «b2ru» Химченко, рассуждая в своём блоге о киберспортивной этике, выразила надежду, что мы когда-нибудь «увидим намёк на этику общения» в этой индустрии. Однако, если говорить об общении в Dota 2 на русском языке, у нас нет никаких оснований полагать, что сложившаяся ситуация когда-либо изменится. Напротив, рост аудитории Dota 2 неизбежно ведёт к увеличению процента людей, принципиально пренебрегающих «традиционной» культурой общения в социуме. Где есть толпа, там о культуре говорить не приходится (достаточно вспомнить футбольных фанатов и их манеры). Поэтому внутриигровое общение в русскоязычном сегменте Dota 2 в лучшем случае останется прежним и никогда не изменится.

 

АвторEric Tstli Дата 7 Ноябрь 2015, 15:45 Просмотров13485 Комментарии19
Комментарии (19)
saddon
Gold 0 Respect 3
#1 ua saddon 7 Ноябрь 2015, 19:17
А в футбол когда играют общаються культурно как библиотекари?
-3
Vudrovil
Gold 7 Respect 18
#2 ua Vudrovil 7 Ноябрь 2015, 19:54
saddon

А в футбол когда играют общаються культурно как библиотекари?

Когда кто-то что-то хочет высказать на футболе, говорит это в лицо, а не скрывается за инкогнито в Интернете, тут большая разница.
+7
martin4165
Gold 0 Respect 196
DOTA
#3 ua martin4165 7 Ноябрь 2015, 21:31
Я был бы рад когда-то услышать от иностранца, да и собственно от русского человека, мол "Игра на русском сервера самая комфортная, русский сервер самый лучший". Но увы, сейчас многие русские играют на серверах Западной и Восточной Европы, дабы избежать этого дурдома. Да что там говорить, я сам такой. Хотелось бы с чего-то начать...
+1
2ez
Gold 2 Respect 62
#4 ru 2ez 7 Ноябрь 2015, 21:33
Футбол не футбол, тинейджеры не тинейджеры... По мне так вопрос больше в менталитете, выросшим в совке/постсовке и глотнувшим нашей нынешней демократии видимо хочется чувствовать себя хоть где то первым после Бога. Где это безопаснее всего? Правильно, в интернете. Потому удивляться нет причин. Да и негоже вообще такие темы поднимать, а то можно залезть в дебри типа как "воспитание детей" и "как быть хорошим родителем".
+4
Taras Kolievs
Gold 15 DisRespect 27
DOTA
#5 ua Taras Kolievs 7 Ноябрь 2015, 22:47
Вообще по#%! уровень нубовства в доте настолько велик, что когда делаешь культурное замечание или совет мол "- бро не делай так", а оно тебе в ответ пишет что слитый мидл виноват в том что он фармит радик всю игру или т. п, просто рвет крышу от злости и хочется человека не то что матом обложить а разорвать на куски !!! Дота изначально у многих позиционируется как игра для срача, я сам был свидетелем того как люди признаются что играют ради пиз#@!и не более.
-5
Vinnio
Gold 0 DisRespect 3
DOTA
#6 ru Vinnio 7 Ноябрь 2015, 23:43
Да причем тут Дота! Ребят! Причем тут русское коммьюнити! неадекватов полно везде! И там и тут! все дело в безнаказанности! Школьник орет в микрофон всякие гадости, пишет омерзительные комментарии и знает что ему ничего за это не будет! Пьянящие чувство вседозволенности, и таких полно не только в СНГ но и в западной Европе!Что касается поведения футбольных фанатов то это кстати к нам пришло из "Комфортного Запада" В СССР такого беспредела, что творился в Англии, не было! Везде хорошо где нас нет....
-4
nenaviboy
Gold 5 Respect 12
#7 ua nenaviboy 8 Ноябрь 2015, 10:39
Не ожидал от Эрика такой статьи - когда увидел в твиттере ссылку, думал, что снова битрушка резвится. Но нет. Как по мне, то не стоит мусолить эту тему: вы все равно не перевоспитаете малолетних анманнеров, тем более, что для них подобные тексты "слишкам сложна".
+4
Gesko
Gold 0 Respect 9
#8 gr Gesko 8 Ноябрь 2015, 10:55
Vinnio

Да причем тут Дота! Ребят! Причем тут русское коммьюнити! неадекватов полно везде! И там и тут! все дело в безнаказанности! Школьник орет в микрофон всякие гадости, пишет омерзительные комментарии и знает что ему ничего за это не будет! Пьянящие чувство вседозволенности, и таких полно не только в СНГ но и в западной Европе!Что касается поведения футбольных фанатов то это кстати к нам пришло из "Комфортного Запада" В СССР такого беспредела, что творился в Англии, не было! Везде хорошо где нас нет....


Я живу там, где нет России, играю там, где нет России, и по сравнению с тем, где Россия есть, тут рай. Никто не говорит, что неадекватов в той же Европке или США нет, они есть, но совсем другие. Ведут себя неадекватно, но уродами их назвать нельзя, как-то так.

Если говорить о будущем коммьюнити Доты и манерах общения, если Вольво найдут способ дать в лицо неадекватам, то, возможно, что-то и изменится. Но биг боссы сказали, что не планируют контролировать процесс общения в игре. Остается лишь плакать от безысходности. Или начинать с себя.
+4
Taras Kolievs
Gold 15 DisRespect 27
DOTA
#9 ua Taras Kolievs 8 Ноябрь 2015, 12:14
Gesko

Vinnio

Да причем тут Дота! Ребят! Причем тут русское коммьюнити! неадекватов полно везде! И там и тут! все дело в безнаказанности! Школьник орет в микрофон всякие гадости, пишет омерзительные комментарии и знает что ему ничего за это не будет! Пьянящие чувство вседозволенности, и таких полно не только в СНГ но и в западной Европе!Что касается поведения футбольных фанатов то это кстати к нам пришло из "Комфортного Запада" В СССР такого беспредела, что творился в Англии, не было! Везде хорошо где нас нет....


Я живу там, где нет России, играю там, где нет России, и по сравнению с тем, где Россия есть, тут рай. Никто не говорит, что неадекватов в той же Европке или США нет, они есть, но совсем другие. Ведут себя неадекватно, но уродами их назвать нельзя, как-то так.

Если говорить о будущем коммьюнити Доты и манерах общения, если Вольво найдут способ дать в лицо неадекватам, то, возможно, что-то и изменится. Но биг боссы сказали, что не планируют контролировать процесс общения в игре. Остается лишь плакать от безысходности. Или начинать с себя.


+1
+1
mellok
Gold 21 DisRespect 158
#10 ua mellok 8 Ноябрь 2015, 12:20
А при чем тут россия? Захожу на рус сервер постоянно тут казахи белорусы таджики хохлы, если не нравится то зачем тут играете?
По поводу евро сервера там уровень игры ниже . А не нравится общение ставь мут. Неадекваты везде
-2
Lipshiz
Gold 5 Respect 121
#11 ua Lipshiz 8 Ноябрь 2015, 13:13
mellok

А при чем тут россия? Захожу на рус сервер постоянно тут казахи белорусы таджики хохлы, если не нравится то зачем тут играете?
По поводу евро сервера там уровень игры ниже . А не нравится общение ставь мут. Неадекваты везде

ахахах, евросерве уровень игры ниже, ахахахах, ну да ну да.D
+4
teddmagwell
Gold 0 Respect 0
#12 ua teddmagwell 8 Ноябрь 2015, 13:40
Все правильно Эрик написал.

Я играю в Доту, что-бы отдохнуть после работы. Играть на русских/евро серверах просто невозможно из-за неадеватности многих игроков.

Приходиться играть либо с пати с друзьями, либо на американских серверах. Там, конечно, тоже попадаются надекваты (в основном перуанцы), но, субьективно, процент адекватных людей куда больше. И уровень игры тут совсем не при чем.

Некоторые тут советуют мьютить, но обычно это приходиться делать уже после "словесного поноса". Мьютить всех в комманде изначально не вариант, Дота – коммандная игра.
0
teddmagwell
Gold 0 Respect 0
#13 ua teddmagwell 8 Ноябрь 2015, 13:57
Что делать:

- Более жесткое наказание за грифинг и за фид курьерами (итд), чем одна-две игры low-prio.
- Аналог CSGO overwatch.
- Стримеры, которые ведут себя неадекватно на персональном стриме, не должны комментировать/анализировать/играть официальные матчи.
- Популярные члены Dota сообщества должны воспитывать комьюнити. Хороший пример стримера – Ceh9, который обьясняет и показывает на своем примере, как себя надо вести, даже если кто-то в команде сделал что-то не так.
0
Garribo
Gold 41 Respect 839
#14 ua Garribo 8 Ноябрь 2015, 14:28
Нравственность молодежи... Люди диссертации пишут на эти темы, и о влиянии игр на характер. Вы тут не то что на сантиметр, даже на миллиметр не копнули. Хотя направление выбрано правильно. А какого общения вы хотели в игре, построенной на жестокости? Или игра где-то учит нас спортивному поведению? Или каким-то ценностям? Мясорубка сплошная, без модерации и наказаний. Вот и имеем, что имеем. Если в обычной жизни, убрать наказания или вероятность того, что можно получить люлей, за поведение, будет точно так же.

Если поколение 80-90х, банально не имело доступа к компьютеру, большинство занимались в спортивных секциях, где нас учили общению, спортивному поведению, заставляли бегать кросс за малейшую провинность, имеют хоть какое-то представление о спорте, уважении старших и так далее. Так что никаких "дота2 - мир со своими нормами..." нет. Есть то что я описал выше.

А решение? На глобальном - вставить лом в задницу тем родителям, которые не могут воспитать нормально своих детей и не могут привить нормальные ценности своим детям.

На техническом, я думаю если бы вальве захотели бы навести порядок в коммунити, они бы сделали это. А бардак не только в русскоязычном сегменте. Если в Европе отбросом считается русскоговорящий, и он закидывает игры и неадекватно общается, то в Америке это латиносы.
+1
Remember_13
Gold 80 DisRespect 37
#15 ua Remember_13 8 Ноябрь 2015, 14:58
Garribo

Нравственность молодежи... Люди диссертации пишут на эти темы, и о влиянии игр на характер. Вы тут не то что на сантиметр, даже на миллиметр не копнули. Хотя направление выбрано правильно. А какого общения вы хотели в игре, построенной на жестокости? Или игра где-то учит нас спортивному поведению? Или каким-то ценностям? Мясорубка сплошная, без модерации и наказаний. Вот и имеем, что имеем. Если в обычной жизни, убрать наказания или вероятность того, что можно получить люлей, за поведение, будет точно так же.

Если поколение 80-90х, банально не имело доступа к компьютеру, большинство занимались в спортивных секциях, где нас учили общению, спортивному поведению, заставляли бегать кросс за малейшую провинность, имеют хоть какое-то представление о спорте, уважении старших и так далее. Так что никаких "дота2 - мир со своими нормами..." нет. Есть то что я описал выше.

А решение? На глобальном - вставить лом в задницу тем родителям, которые не могут воспитать нормально своих детей и не могут привить нормальные ценности своим детям.

На техническом, я думаю если бы вальве захотели бы навести порядок в коммунити, они бы сделали это. А бардак не только в русскоязычном сегменте. Если в Европе отбросом считается русскоговорящий, и он закидывает игры и неадекватно общается, то в Америке это латиносы.

Улыбнуло). Вот интересное ты сравнение привел с покалением 80-90хх. Да , компьютеров у нас не было. А что было? Секции?) Насмешил. Бухлишко по подьездам ,вот что было. Естественно то что ты описываешь имело место быть,но "метой" того времени это назвать трудно). Матерились ли мы тогда? Естественно матерились. Почему? Та потому что это было круто. Имхо проблемы с культурой общение стоит искать именно тут, а не в безнаказоности интернета. Т.К. как показывает время , все что выпадает с " меты" пропадает само собой.
0
PartyKat
Gold 0 Respect 0
#16 ru PartyKat 8 Ноябрь 2015, 16:49
Мат как таковой ни при чем. Он является неотъемлемой частью русского языка, и придумали его не мы с вами. Но у каждого человека своё к нему отношение. И вот тут начинается проблема. В игре никто не думает, оскорбит это кого-то или нет. Хотя чаще цель именно кого-то оскорбить, что печально. И оскорбления не всегда с матами бывают. Страшно представить, сколько людей были близки с чьими-то мамами. Скоро все от венерических болезней умрем. А сколько у нас "аутистов" и "даунов" - полстраны на социальном пособии должны сидеть.
И все таки мне кажется, что поведение в игре - это отражение воспитания человека. Воспитанный человек, который уважает находящихся вокруг людей, будь он хоть под 100500 масками, не позволит себе такое поведение. Это какая-то внутренняя неуравновешенность, нетерпимость к более слабым, желание как-то подняться. Самое печальная новость для таких людей, что, к сожалению, оскорбление других не даёт им никакого опыта, не заставляет их лучше играть, ни тем более не заставляет объект этих оскорблений играть лучше. Так что в итоге вся команда, включая нашего "героя", не получает от игры никакого удовольствия. ведь гораздо полезнее будет спокойно и доступно объяснить, что было не так, и как надо делать. Но ведь гораздо проще выставить себя свиньей, наорать и сидеть довольным с самомнением до неба. Надо работать нас собой и своим терпением. Но кому это надо...
0
sagast
Gold 0 Respect 0
#17 ua sagast 8 Ноябрь 2015, 17:31
О чем тут можно говорить...с себя нужно начать,вот и общество будет нормальным,и не нужно будет никаких изменений.
0
WRAG
Gold 121 DisRespect 133
#18 ua WRAG 8 Ноябрь 2015, 20:26
С себя всегда прикольно начинать, но когда ты при пике говоришь, что ты играешь саппортом, или на худой случай оффлейнером, а тебя пихают на мид - представьте, и такое бывает, и ты там сосешь против Зевса, потому что ничем другим, кроме ВР-ки ты в миду не играл, и то 2 раз.
То выслушивать упреки от команды - бруды, войда, которые не удосужились сука взять бкб против ЦМ-ки, дизраптора и Лины - как двух масс-ультовиков и тонны контроля - как то не в кайф. Какие то полные клоуны попадаются с 2-3 тысячами игр...
И ты такой сидишь и просто стул начинает гореть... прямо полыхать.
поэтому лично у меня уже крышу срывает от такго дерьма.
Особенно когда тонна пидарасов начинает писать "ez game", "левой дрочил-правой играл" - посылаешь на х... не задумываясь.
Потому что у таких победителей - мышление дерьма, которым хочется еще поднасрать проигравшим.
лично я никогда при победе ничего не писал. даже гг.
-2
ill.skillz
Gold 0 Respect 1
#19 ru ill.skillz 9 Ноябрь 2015, 11:16
Предлагаю вспомнить комьюнити iccup, их очень мощную тех.поддержку.
за фид игрок получал БАН, за оскорбление мут (с каждым разом, который становился больше в геом. прогрессии).
Набив хотя бы 2000птс там в 1 из 25игр максимум тебе встречался неадекватный школьник...
Система наказаний не работает, если бы работала - все комьюнити вели себя одинаково адекватно!
+1
Только авторизованые пользователи могут оставлять комментарии. Логин